PowderPeople | Alexandre Marchesseau - část II

Močení jako mini expedice

Claus Lochbihler: Řekněme si něco o podmínkách a vašem vybavení. Jaká část expedice byla nejchladnější a jak jste se s chladem vyrovnávali?

Alexandre Marchesseau: Nejchladnější část byla v průsmyku Kahiltna a také na Denali. V den našeho pádu do trhliny bylo nejméně -20 °C a foukal silný vítr. Ale nejhorší byly čtyři bouřlivé dny ve stanu. S chladným větrem bylo pocitově -40 °C. Vyjít ven jednou denně jen na záchod bylo jako mini-expedice. Oblékli jste si všechny vrstvy, všechny rukavice a lyžařské brýle. Pak vám někdo otevřel stan, vy jste opravdu rychle vyskočili ven, vykonali potřebu, vrátili se do stanu a ostatní vám pomohli se zase zahřát.

Byly vaše lyžařské boty někdy suché?

Snažíte se, ale v určitém okamžiku prostě zůstanou vlhké. Jsi rád, když jsou alespoň teplé a nemrznou. Nejlepší metodou je mít vnitřní boty a ponožky vždy v teple na těle - vnitřní boty si tedy nikdy nesundávejte. Měl jsem s sebou dva páry merino ponožek. Jedny silnější a jedny tenčí. Jeden pár jsem měl na nohou, druhý na sušení v podpaží - nejteplejší části těla. Na noc vyměňte mokré ponožky za přiměřeně suché.

Velmi důležité: malý ručník na utírání vlhkosti. Vnitřní boty zůstanou ve spacáku teplé. Pokud jsou ponožky na nohou příliš mokré, znovu je vyměňte. To se překvapivě osvědčilo. Pokud ze skialpinistických bot vyndáte vložku, máte v botě více místa, což také udržuje nohy v teple. Vystřihli jsme části záchranné deky a dali je pod nohy - to hřeje lépe než normální vložky do lyžařských bot.

Používali jste standardní vložky, nebo jiné?

Vnitřní boty od firmy Zipfit. Jsou teplejší a odolnější než standardní vložky od výrobců.

Jste vášnivý monoskirista. Naposledy dokonce na expedici na Mount Logan s monoski, které se dají pro výstup rozdělit. Jenže tentokrát ne. Proč?

Bylo to poprvé po 15 letech, kdy jsem si s sebou na expedici nevzal monoski. Normálně vždycky jezdím na monoski. Ale na hoře Logan jsem si uvědomil, že jsou na tak dlouhém přejezdu nesmírně únavné. A na velmi strmých svazích člověk na monoski s těžkým batohem riskuje mnohem víc než na normálních lyžích. Takže jsem do toho tentokrát nešel.

S jakými lyžemi jste cestoval?

Mám kamaráda, který vyrábí lyže v údolí Chamonix. Jmenuje se Jonno Jacobs. Pochází z Jižní Afriky a do Chamonix přijel, nevím, před 15 nebo 20 lety - jako mladý lyžařský vandrák. Poprvé jsem ho potkal v kuloáru na severní stěně Aiguille du Midi. Oběma nám tehdy bylo asi 18 a byl květen. Vjel na lyžích velmi přímo a úplně nás zasypal sněhem. Byl jsem opravdu naštvaný, protože to bylo velmi exponované. Byli jsme mladí a trochu - řekněme - "teritoriální" v našem myšlení. Opravdu jsem na něj vyjela: "Co tady vůbec děláš? Vždyť tady ani neumíš lyžovat!".

Ale on byl opravdu dobrý lyžař. Později jsme se znovu setkali v baru. Přišel za mnou a omluvil se mi. O deset let později začal stavět lyže. Tak jsem za ním před Aljaškou přišel a řekl: Potřebuju na tuhle expedici něco hodně specifického. Něco velmi úzkého, maximálně 77 nebo 80 mm na šířku středu. A co nejlehčí - ale přesto snadno ovladatelné. Postavil mi přesně takové lyže: s dobrým tvarem a krásným designem. Jsou z bambusu, a proto extrémně lehké.

Proč jste cestovali tak brzy?

Sezóna na Denali obvykle začíná koncem května nebo začátkem června. My jsme tam byli už v dubnu. Expedici jsme museli podniknout tak brzy, protože jsme na začátku expedice museli překonat velkou řeku, která musela být zamrzlá. To byl rozhodující důvod pro naše načasování.

Měli jste s sebou nějaké vybavení, které selhalo?

Ani ne. Díky předchozím zkušenostem z Aljašky jsme věděli, co funguje. Většina z toho fungovala perfektně. Hlavním problémem byly baterie do fotoaparátu. Používali jsme dva fotoaparáty Sony A7S - výborné při slabém osvětlení, ale mizerné v mrazu. Měl jsem s sebou 14 baterií. Pět z nich jsem vždy nosil pod spodním prádlem, aby byly v teple. Přesto se může stát, že vložíte plně nabitou baterii, stisknete tlačítko nahrávání a baterie se během několika sekund vybije. Kovové pouzdro bohužel vypadá jako lednička. Stále hledám kamery, které by v extrémních mrazech fungovaly lépe.

Jak fungovalo nabíjení pomocí solární energie?

Měli jsme velmi dobrý systém. I při zataženém počasí se dá trochu nabít. Používali jsme středně velkou mezibaterii, kterou jsme neustále nabíjeli a používali jako vyrovnávací paměť. Měli jsme s sebou spoustu zařízení: dva fotoaparáty Sony, dva GoPro, dva Insta360, dva drony, satelitní telefony a analogový fotoaparát. Redundance je klíčová. Jediným skutečným selháním byl velký vypůjčený fotoaparát, do kterého se při raftingu dostala voda. Naštěstí byla pojištěná.

"Zemřeš sám, přežiješ jako skupina"

Dříve jste řekl, že vás na expedicích zajímá zejména psychologie lidí. Jak byste popsal, co s vámi tato dlouhá expedice udělala po psychické a duševní stránce?

Docela hodně. Například v nadmořské výšce, jakmile se člověk aklimatizuje, se změní jeho vnímání - skoro jako meditace. Zažít to společně s dobrými přáteli při lyžování je jeden z nejsilnějších zážitků, které znám. Určitý druh flow můžete zažít i v obtížných situacích, kdy musíte být naprosto soustředění a plně oddaní - říkáme tomu "mystický režim". A to, co se děje jen na tak dlouhé a extrémní výpravě, souvisí hlavně s instinkty: Znovu objevíte instinkty, které moderní život potlačuje. Spojíte se téměř animálním a archaickým způsobem se všemi smysly, které v moderním každodenním životě používáte jen v omezené míře - čich, sluch, vnímání.

Můžete uvést nějaký příklad?

Když jsme za sebou nechali sníh a led a museli jsme najít cestu přes morény a tohle strašně husté křoví, šli jsme po úzkých zvířecích stezkách - a ten z nás, kdo vedl cestu, se nikdy nerozhodl špatně. Po čtyřiceti dnech v divočině jsem přesvědčen, že jsme podvědomě využívali hlubší instinkty - možná jsme dokonce sledovali feromonové stopy. Stejně jako zvířata. Možná to zní divně, ale přesně tak jsem to cítil. Na tak dlouhé expedici se také naučíte fungovat jako skupina, abyste přežili. Vezměte si například vodu: doma si otočíte kohoutkem, ale na Aljašce se pro každou kapku tekutiny musíte namáhat s táním sněhu. Takže dvakrát přemýšlíte, jak to udělat co nejefektivněji, jak se o ni rozdělit. Spolupracujete, protože víte: sám zemřeš, jako skupina přežiješ.

Takže instinkt plus drony?

Přesně tak. Prastarý probuzený instinkt plus moderní technologie. To je náš styl. Smích.

A kdybyste použili obvyklou terminologii, jak by se váš styl jmenoval?

"Alpský pionýrský styl": směs alpského stylu - lehkého, rychlého, bez pevných lan a táborů - a stylu polárních expedic, jako byli Amundsen nebo Shackleton, kde se cestovalo na obrovské vzdálenosti s těžkými batohy a zcela na vlastní pěst.

"Najednou se všude cítíte jako doma"

Kilian Jornet jednou řekl, že na opravdu dlouhých projektech nepřechází jen krajiny, ale také krajiny vnitřní - psychologicko-emocionální krajiny, které jsou vystavěné z pocitů a velmi intenzivních emocí. Prožíváte to podobně?

Ano, určitě. Popsal bych to jako druh flow, ale dosáhnete ho až po dobré aklimatizaci - aklimatizaci, která je fyziologická i mentální. Když dosáhnete této úrovně adaptace, skutečně se vrátíte k přírodě.

Jaký je to pocit?

Najednou se všude cítíte dobře a jako doma - bez ohledu na to, jak náročné jsou podmínky. Když se všude cítíte dobře, jste rádi, že jste právě tam, kde jste. Cítíte se součástí vesmíru. Pak je tu únava a radost, kterou sdílíte s přáteli - pro mě je to jedna z nejvyšších forem štěstí, kterou můžete zažít.

Jsou takové pocity nebo duševní stavy srovnatelné se zkušeností s drogou?

Ano, jsou. A může být také obtížné se s nimi vyrovnat, když se vrátíte do civilizace. Svědčí o tom osobní příběhy některých špičkových himálajských horolezců, kteří zažili velmi intenzivní zážitky ve výškách. Později, když už nejsou schopni lézt do takových extrémů a ve vysokých nadmořských výškách - kvůli zranění nebo životním okolnostem, čemukoli -, někteří z nich vyhledávají jiné "drogy": Alkohol, návykové látky, nutkavé chování. Endorfiny, adrenalin - na nich se člověk může stát závislým.

Existuje dokumentární film s názvem "On ne marche qu'une fois sur la lune" - "Na Měsíc se chodí jen jednou". Zachycuje švýcarského extrémního horolezce Ueliho Stecka, a to i v souvislosti s jeho kontroverzním sólovým výstupem jižní stěnou Annapurny.

Název filmu je velmi výstižný. Takové a další projekty mají v sobě něco jedinečného a téměř konečného. Podobně jako přistání na Měsíci. Nelze je jednoduše zopakovat.

A v tom spočívá jistá obtíž. Po takovém zážitku - fyzicky, psychicky, emocionálně - není snadné najít cestu zpět do každodenního života. Investovali jste do něj všechno, soustředili jste se na něj. A poté vám často chybí cíl, který by měl podobný smysl nebo intenzitu.

Někteří horolezci tento okamžik popisují jako jakousi prázdnotu. V některých případech to může vést i k depresivní fázi, protože nic se nemůže vyrovnat intenzitě zážitku.

Jak se vy osobně vyrovnáváte s touto změnou mezi expedicí a každodenní civilizací?

Dlouhé, pomalé a náročné expedice mě vyrovnávají. Spojují mě se základními prožitky lidského bytí - spoluprací, pozorností, přítomností. To mi pomáhá vyrovnat se s rozpory, které člověka doma přepadají: Změny klimatu, mizející ledovce, ekonomický tlak v místě, jako je Chamonix, stále rostoucí turistická infrastruktura, zatímco příroda je na ústupu. Návrat k tomuto velmi jednoduchému stavu - lidé přežívají společně - je pro mě velmi cenný.

Když máš hlavu ještě na Aljašce

Aurélienu Lardymu však trvalo šest měsíců, než se vrátil do normálního života.

To vím z předchozí expedice. Tentokrát jsem to však vůbec necítil. Možná proto, že jsem si tím už prošel. A také proto, že jsem věděl, že si člověk musí dát čas, aby se dostal zpátky domů. Ale po expedici na Mount Logan jsem se rozhodně cítil jako Aurélien. Po návratu si člověk myslí, že je vlastně všechno v pořádku a že už se dávno vrátil psychicky domů. Ale pak si v malých každodenních situacích uvědomíte, že to tak není. Například jdete na večírek se spoustou lidí, všichni se baví - a najednou si uvědomíte, že tam vlastně nejste, protože jste pořád ještě na půl cesty zpátky na Aljašce.

Proč tomu tak je?

Expedice, jako je tato, vás zbaví sociálních vrstev, které jsme si všichni vytvořili, abychom přežili v každodenním životě. Když se vrátíte, je těžké si toto brnění konvencí znovu nasadit. Chce to prostě čas.

Smrt, riziko a kultura alpinismu

Ztráta je v alpinismu neřešitelný rozpor a konflikt. Jak se vyrovnat se smrtí přátel v horách?

Od svých osmnácti let jsem téměř každou sezónu ztratil v horách kamaráda - kvůli lavině, trhlině nebo něčemu jinému. Vždycky je to těžké, i když mnoho horolezců často říká: "My nepláčeme." Ale to je pravda. Ale pod touto společenskou fasádou předstírané tvrdosti je to pro každého neuvěřitelně těžké. Smrt je v Chamonix vždy přítomná. Musíte si uvědomit, že sport, který děláme, zahrnuje nevyhnutelná rizika. A že dříve nebo později ztratíte přátele.

Problematické je, že mnozí na to reagují tím, že se snaží být tvrdší - jako Granit. Ale z generace na generaci se přenáší pocit, že tento způsob vyrovnávání se se smrtí není zrovna dobrý. Je to spíše odsunutí ztráty stranou a prostě jít dál. Ale nemůžete prostě říct: "Děti ze Chamonix umírají při speedridingu nebo wingsuitovém létání. Tak to bylo vždycky." A se sociálními médii získala ochota riskovat další dynamiku. Mladí lidé denně vidí příspěvky svých hrdinů nebo vzorů. Vyrůstají s nimi a chtějí dělat totéž. Jsem přesvědčen, že sociální média povzbuzují mnoho lidí k tomu, aby si troufali stále více.

Expedice a film - JEDEN a tentýž projekt

Po expedici bylo před filmem. Bylo pro vás těžké, nebo snadné najít motivaci k práci na filmu po tak dlouhé expedici?

Vůbec ne. Expedice a film pro mě nejsou dvě oddělené věci. Je to jeden projekt. Způsob, jakým se expedice dělá, a způsob, jakým se příběh vypráví po ní, jsou pro mě stejně důležité. Nejde jen o to ukázat, že jsme udělali něco náročného. Jde o to, aby film poskytl odpovědi: Co to znamená? Znamená to vůbec něco? Co to vypovídá o lidech? O přátelství? O hranicích? Proto jsme natočili delší filmovou verzi a proto také vyšla kniha. Chceme, aby se o příběhu vědělo i mimo svět sportu.

Jen zhlédnutí filmového materiálu muselo trvat neuvěřitelně dlouho.

Měli jsme 80 hodin videa a filmů. Yohan Guignard, režisér, náš střihač a já jsme se na vše dívali společně. Pro mě je už první zhlédnutí součástí psaní filmu. Stříhali jsme, třídili a řadili sekvence na časovou osu. A začali jsme rozvíjet to, co bych nazval páteří filmu - jeho narativní strukturu.

Jak dlouho to všechno trvalo?

Celé tři týdny, od pondělí do pátku, od 9 do 19 hodin. Bylo to jako druhá výprava - jenže tentokrát jsme celou dobu seděli v jedné místnosti. Smějeme se. Bylo to pro mě skvělé, protože jsem mohl expedici prožít znovu. Když jste na tak dlouhé expedici, nemůžete myslet na všechno najednou. To by vám přetížilo mozek. Vlastně to prožíváte den po dni. Každý den je malý příběh. Vlastně neprožíváte celý příběh, celou expedici, o které vypráví film a kniha. Teprve když jsem si vše znovu prožil nad filmovým materiálem po dobu tří týdnů, uvědomil jsem si, co jsme vlastně dokázali. Po těchto třech týdnech sledování jsme byli vyčerpaní. Bylo to jako zkouška psychické odolnosti.

V čem vidíte hlavní rozdíl mezi vaším filmem a jinými dobrodružnými outdoorovými filmy?

Obvykle expediční filmy ukazují pouze úspěchy, hrdinské záběry nebo dramatické momenty. Ale často neukazují skutečný příběh - pro mě je to psychologický a emocionální příběh hlavních hrdinů. Tento příběh se odvíjí pomalu. Stejně pomalu jako naše expedice. Proto si film vyžádal čas. Proto film trvá hodinu a dvě minuty, aniž by byl zkrácený - myslím, že jen tak lze vytvořit emocionální spojení mezi námi protagonisty a divákem.

Proto jste film popsal jako směs výpravného dokumentu a imerzivního filmu. Jak vznikl tento koncept?

Když jsem se dva měsíce před odjezdem na Aljašku setkal s režisérem Yohanem, dozvěděl jsem se, že zatím natočil jen jeden horský dokument. Má zkušenosti spíše se sociálními dokumenty a autorskými filmy: silné postavy, syrové natáčení a určitý druh střihu, který umožňuje divákovi skutečně se vžít do kůže hlavní postavy. Tomu říkám pohlcující dokumentární film. Něco podobného jsme chtěli vytvořit i pro expediční film. Protože to, co tam zažíváme, je nesmírně intenzivní. Na druhou stranu v mnoha dobrodružných filmech se bohužel jen málokdy cítím emocionálně vtažen do děje.

Máte nějaké reference, čeho jste chtěli ve filmu dosáhnout?

To, co jsme měli na mysli, jsem naposledy opravdu cítil ve filmech Wernera Herzoga z 80. let. Zejména ve filmu Gasherbrum - Temná záře hor.Doprovází Reinholda Messnera a Hanse Kammerlandera na jejich dvojité expedici na Gasherbrum II a Gasherbrum I. Herzogův způsob zprostředkování toho, co někteří lidé nazývají "šílenstvím", mi připadal velmi působivý. Když producenti navrhli projekt Yohanovi, měl na mysli stejný odkaz na Herzoga. Takže to byl náš společný výchozí bod. Myšlenka našeho filmu je v podstatě jednoduchá: čtyři lidé, 50 dní v divočině, v nehostinném prostředí, s lyžemi a saněmi, pohybující se více než 500 kilometrů z bodu A do bodu B. Prostě je natočíte. Prostě je natočíte. Nebo jsme spíš natáčeli sami sebe, jak to děláme, protože režisér na expedici nebyl. Ale věděli jsme, jaký materiál od nás očekává: syrový, autodokumentační styl deníku. Místy to skoro připomíná reality show - ale s poetičtějším a lidštějším rozměrem.

Když už jsme u toho šílenství: film jsem sledoval se svým jedenáctiletým synem. Rozuměl pouze obrazům, nikoliv francouzštině. Na konci, když si na oslavu příjezdu do Anchorage vesele oblékáte pestrobarevné havajské a hippie oblečení, řekl: "Teď už se zbláznili nadobro." A taky se mu to líbilo. Ale to bylo míněno jako kompliment.

Ano, byli jsme trochu blázni, zvláště ten den - ale blázni v tom šťastném, dobrém a radostném smyslu. Tento poslední úsek cesty po řece, kolem losů, orlů a lesů, relativně bez námahy ve srovnání s námahou předtím, byl pro mě posledním krokem v naší psychické proměně. Na řece máme nebezpečí hor konečně za sebou. Odhodlání a rizika se stávají menšími. Uvolňujeme se. A přesto - tentokrát na vodě - jsme stále jaksi součástí přírody. A cítíme se naprosto v pohodě, také proto, že víme, že jsme to zvládli a brzy dorazíme do cíle naší expedice..... Vtipné je, že film vůbec nebyl natočen pro děti. Na to jsme nikdy nepomysleli. Ale zdá se, že mnoho dětí mu velmi dobře rozumí.

Proč tomu tak je?

Myslím, že je to proto, že děti čtou obrazy, emoce a atmosféru. Nepotřebují žádné technické vysvětlení z hlediska řízení rizik nebo logistiky. Možná proto o to lépe chápou lidský příběh, který se za tím skrývá.

Třpytky, rituály a loď pro budoucnost

Ve vrcholových dnech jste si na obličej nanesli třpytky - trochu jako indiáni na válečné stezce. Jak vás to napadlo?

Souvisí to se setkáním před expedicí na Mount Logan. Než jsme vyrazili, měli jsme s místními velký večírek. Jedna žena přinesla třpytky na karaoke. Na konci nám předala balíček a řekla: "Pro vaši misi - tohle vám přinese dobré počasí." A my jsme se na to podívali. Zasmáli jsme se a řekli: Dobře. Když jsme pak měli skoro samé špatné počasí, napadlo nás v jednu chvíli: možná ty třpytky přece jen pomohou. Smáli jsme se. Počasí bylo stále špatné, ale na vrchol jsme dorazili. Pak už bylo jasné: třpytky mají opravdu nějaký pozitivní účinek. I když jen jako rituál. Na Aljašce jsme koupili biologicky rozložitelné třpytky. Kdykoli jsme na vrcholu potřebovali dobré počasí nebo štěstí, nasadili jsme si je. Nakonec to byl malý, vizuálně krásný vedlejší příběh k filmu.

Jaké jsou vaše plány do budoucna?

V současné době obnovujeme loď, abychom mohli cestovat do Arktidy nebo Antarktidy na vlastní pěst. Jde o to, abychom se do těchto míst dostali po moři místo letadlem - aby se samotná cesta stala součástí expedice.