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Interviste

PowderPeople | Max Kroneck - Parte I

"Un volo di ritorno avrebbe distrutto l'intero scopo del viaggio" - Max Kroneck su "Going East", il film su una spedizione in treno sulle montagne sciistiche tra gli Alti Tatra e l'Anatolia

17/10/2025
Claus Lochbihler
In tre settimane di treno da Tarvisio, in Italia, alla Turchia - e nel mezzo escursioni sciistiche sugli Alti Tatra, in Bulgaria, nei Carpazi rumeni e sulle montagne vulcaniche turche. Questo è il soggetto del film "Going East" di e con Max Kroneck, Loïc Isliker (regista), Silvia Moser e Joi Hoffmann. Nell'intervista, Max Kroneck spiega perché inizialmente voleva andare in Corsica, come utilizza la ferrovia come guida alpina e perché la bicicletta è in definitiva il mezzo di trasporto più libero.

Max e Claus si sono incontrati due volte il giorno dell'intervista. La prima volta su appuntamento per il colloquio in un caffè del Westend di Monaco. E qualche ora dopo, nel pomeriggio, per caso. Dove? Al Blacksheepsports.

Max, l'idea per il tuo ultimo progetto cinematografico "Going East" - è nata da te?

No, da Loïc Isliker. Eravamo seduti insieme in estate e all'improvviso gli è venuta l'idea che avremmo dovuto affrontare il nostro prossimo progetto in treno. L'idea originale era di fare un giro intorno al Mediterraneo: Volevamo sciare in Corsica, Sicilia e Grecia. E coprire le distanze intermedie in treno e traghetto. L'idea era che avremmo potuto anche dormire sul treno. E che avremmo fatto un tour sciistico di due o tre giorni tra un treno e l'altro, saremmo tornati dall'altra parte della valle o dell'isola e saremmo saliti sul treno successivo. L'obiettivo era quindi quello di superare i confini, perché il trasporto pubblico funziona molto bene.

Cosa vi ha spinto a lasciare il Mediterraneo per l'Oriente?

La neve. Prima di partire per il Mediterraneo, ci siamo resi conto: Merda, non c'è neve lì! Ridiamo. Non c'era davvero, soprattutto in Corsica. Abbiamo visto dieci metri quadrati di neve su una webcam corsa, ma era solo neve da cannone. Era chiaro che dovevamo cambiare il nostro piano. Così ci è venuta l'idea di viaggiare sempre più a est in treno e di sciare nel mezzo. Abbiamo cercato di pianificare questo viaggio verso est con un po' di anticipo, ma a causa del poco tempo a disposizione, molte cose sono state piuttosto casuali. Ridendo. Abbiamo anche dovuto scendere a compromessi. Purtroppo, gli sforamenti previsti erano difficilmente realizzabili con il nostro progetto di sostituzione. Di solito dovevamo tornare al punto di partenza perché non c'era una stazione ferroviaria dall'altra parte della montagna. Ma la cosa più importante è rimasta la stessa: combinare le escursioni sciistiche con il viaggio in treno.

Se si confronta il "Balkan Express" (Arc'teryx Presents: Balkan Express), in cui ha viaggiato da Salonicco all'Italia in bicicletta e con gli sci insieme a Jochen Mesle, con il progetto di treno e sci "Going East": quale modo di raggiungere la montagna preferisce? In treno si è molto più limitati che in bicicletta. A cominciare dal fatto che nei Paesi in cui abbiamo viaggiato, il treno ti porta solo in montagna dove c'è una stazione sciistica. Quindi si deve partire dalla stazione sciistica, anche se l'obiettivo è quello di fare escursioni sciistiche lontano da qualsiasi stazione sciistica. Abbiamo quasi sempre dovuto raggiungere prima queste stazioni sciistiche sovraffollate, che avremmo preferito evitare, per poter raggiungere da lì i terreni aperti e non sviluppati. In bicicletta, invece, posso semplicemente dirigermi verso qualsiasi destinazione - costa energia e tempo e sei esposto alle intemperie, ma posso arrivare quasi ovunque in bicicletta, anche in posti che non posso raggiungere in auto.

Cosa c'è di male nel combinare le due cose? Treno e bicicletta,

lo abbiamo già fatto. Ma non è così facile da pianificare come si potrebbe pensare. Perché non si può salire su ogni treno con la bicicletta. Se si hanno con sé anche gli sci, bisogna continuamente montare e smontare l'intero set di trasporto bici-sci. Il nostro viaggio era già brutalmente faticoso senza la bicicletta. Avevamo tutti un biglietto Interrail, quindi in teoria potevamo salire su qualsiasi treno. In pratica, però, bisogna prenotare in anticipo i treni notturni, altrimenti non si può salire sul treno.

Hai prenotato una carrozza cuccetta solo una volta.

Sì, ma bisogna anche prenotare in anticipo i treni notturni e a lunga percorrenza - senza letto - il che è spesso super complicato perché bisogna andare in stazione in anticipo, dato che le prenotazioni si possono fare solo allo sportello. Ecco perché direi che viaggiare in treno in questi Paesi è stato molto più faticoso che pedalare sul "Balkan Express". In bicicletta si ha la mente molto più libera perché non si deve pensare continuamente alla prossima prenotazione e al prossimo collegamento ferroviario. Quando si pedala, si può spegnere la testa e pedalare in meditazione.

Quindi lo sforzo logistico e mentale era maggiore quando si viaggiava in treno e quello fisico quando si pedalava? Ma in bicicletta si è più autonomi.

Esattamente.

Quindi preferisci andare in bicicletta piuttosto che prendere il treno?

Penso di sì. Certo, il treno è un'ottima opzione per un lungo viaggio iniziale. Ma dopo, la mobilità in bicicletta è migliore, almeno nei Paesi in cui abbiamo viaggiato per "Going East". Anche se, naturalmente, vogliamo sempre mostrare ciò che è possibile fare in treno. Soprattutto qui nelle Alpi. È un argomento molto popolare, e credo che sia molto bello. Un viaggio di un fine settimana per andare a sciare sulle Alpi - qui nelle Alpi funziona molto, molto bene in treno.

Se ho calcolato bene, avete trascorso una settimana delle tre settimane in cui avete viaggiato su treni e autobus. Naturalmente, avreste potuto viaggiare meno in treno e sciare di più se vi foste fermati più a lungo in un luogo e su una montagna. Ma poi non avreste viaggiato così a est verso la Turchia....

Esattamente. Avevamo solo una finestra temporale di tre settimane e non un giorno in più, ma volevamo davvero uscire dalla nostra Europa familiare durante il nostro viaggio verso est. Questo significava che dovevamo prendere le condizioni così come erano sul posto, perché semplicemente non avevamo il tempo di aspettare condizioni migliori. Lo abbiamo fatto solo una volta in Slovacchia, dove abbiamo trascorso due giorni in più rispetto a qualsiasi altro posto - in parte a causa di Silvia Moser, che ha potuto accompagnarci solo fino agli Alti Tatra e che altrimenti non avrebbe potuto sciare lì. Per il resto ci siamo presi solo uno o due giorni di pausa dallo sci. In Bulgaria, sui Monti Rila nevicava abbondantemente sul Musala. Poi il tempo e le condizioni sarebbero state buone, ma non saremmo riusciti a sciare su nessuna delle montagne della Turchia. Abbiamo dovuto insistere. Questo è stato un po' l'aspetto negativo di tutto il nostro viaggio.

Quanto è importante, per un progetto come questo, che vi conosciate e comprendiate bene?

Non è detto che dobbiate necessariamente conoscervi bene da anni, come nel caso mio e di Joi, per esempio. Ma sicuramente dovete avere una direzione simile. Un impegno comune per quello che volete fare. La cosa bella del nostro viaggio è che alla fine siamo diventati quasi un'unica persona: quando arrivavamo da qualche parte e mancavano solo cinque minuti al treno successivo, uno di noi prendeva il cibo, uno le bevande, uno il caffè. E nessuno doveva chiedere cosa volesse l'altro, perché tanto lo sapevamo già.

C'è mai stata una crisi o un conflitto di gruppo?

Tutti erano grati a un certo punto. Ma è normale in un viaggio così lungo. E poi bisogna gestirlo. Ma non è mai stato critico in alcun modo.

Cosa faresti di diverso la prossima volta?

Prevedere più tempo, se ne avete la possibilità. E forse pianificare il viaggio sugli sci in modo da fare solo due tappe, ma dedicandovi più tempo ogni volta. Ma questa non era la nostra idea. La nostra idea era di andare il più a est possibile in treno. E di fare escursioni sciistiche nel mezzo. In origine volevamo andare ancora più a est, fino alla Georgia. Ma non sarebbe stato possibile con il viaggio di ritorno nelle tre settimane a disposizione. Non siamo tornati in aereo, ma siamo tornati a casa in treno.

Quindi anche voi eroi del viaggio in treno siete tornati a casa dalla Turchia in treno?

Questo era chiaro fin dall'inizio. E nessuno, per quanto esausto, lo ha mai messo in dubbio. Se fossimo tornati in aereo, avremmo distrutto il senso del viaggio.

Sarebbe stato falso?

Completamente. Avremmo viaggiato in treno solo per la telecamera e poi saremmo tornati in aereo.

Quanto è durato il viaggio di ritorno in treno?

Cinque giorni. Dopo di che, ci siamo davvero lasciati tutto alle spalle. Tra l'altro, un fotografo avrebbe dovuto accompagnarci. Una redazione voleva farlo arrivare in aereo. Ma noi abbiamo detto: non se ne parla, dovrebbe venire anche lui in treno.

Anche lei di solito viaggia in treno verso la montagna?

Certo. Viaggio in treno il più possibile. Ad esempio, quando mi reco al lavoro di guida alpina in estate. Ho molta dimestichezza con i viaggi in treno.

Gli altri - Joi, Silvia e Loïc - hanno comportamenti di mobilità simili ai tuoi?

Joi vive a Innsbruck e riesce a fare completamente a meno dell'auto: ha una e-bike con cui percorre un numero brutale di chilometri. A volte percorre 300 chilometri a settimana solo in città. Loïc, che ho conosciuto tramite la Arcteryx Academy, è un po' diverso. Vive ad Amsterdam in estate e a Verbier in inverno. A Verbier non ha bisogno di un'auto, ma per il resto è così. Penso anche che viaggiare in treno sia stato più insolito per lui che per noi. E Silvia, che vive in mezzo alle Dolomiti, ma ha bisogno dell'auto perché la sua famiglia gestisce un servizio di consegna di bevande.

A Monaco di Baviera, persone come Michael Vitzthum e Angie Feiner stanno portando avanti con forza il tema dei tour con i mezzi pubblici - con notevole successo, anche nel senso che molte persone stanno pensando di fare lo stesso. Li sta seguendo?

Non li conosco personalmente, ma li sto seguendo con grande interesse. Tuttavia, va detto che i tour con i mezzi pubblici da Monaco funzionano particolarmente bene. Molto meglio, per esempio, di chi come me vive a Benediktbeuern. Da casa mia, a volte ha più senso andare prima a Monaco, perché i collegamenti ferroviari da lì sono molto migliori e più vari rispetto a Benediktbeuern.

Quanto tempo ci vuole da casa tua a Monaco?

Un'ora e mezza.

Ma lo fai comunque, viaggiando in treno.

Sì, il più spesso possibile. A volte vado in bicicletta fino a Mittenwald, perché da lì si arriva a Innsbruck molto velocemente in treno. Sono 30 o 40 chilometri fino a Mittenwald, che è davvero facile da percorrere in bicicletta. Questo mi evita di dover prendere uno o due autobus prima del treno, il che richiede molto tempo.

Avete ancora un'auto?

Sì, abbiamo un'auto. In campagna sarebbe molto difficile senza un'auto con tre bambini. La maggior parte delle volte si tratta del figlio grande di sette anni che fa sport a due villaggi di distanza la sera - e ovviamente non lo si lascia andare in bicicletta al buio e in inverno. È semplicemente impossibile.

Quindi per lei, come guida alpina che viaggia sempre molto, sarebbe più pratico se vivesse a Garmisch o a Innsbruck.

Garmisch sarebbe ovviamente fantastico da questo punto di vista. O anche Innsbruck. Ma anche Benediktbeuern è molto bello. È solo che i collegamenti non sono altrettanto buoni.

Michael Vitzthum e Angie Feiner cercano di far capire che viaggiare con i mezzi pubblici non significa solo fare a meno, ma è anche divertente e, soprattutto, permette di fare tour completamente diversi rispetto a quelli che si fanno se si deve sempre tornare al punto di partenza in auto.

Io la penso allo stesso modo. C'è qualcosa di molto rilassante nel viaggiare in treno. Si può staccare la spina e non si deve sempre guardare la strada.

Questo aspetto gioca un ruolo anche nel suo film. Alla fine, lei dice che il viaggio verso lo sci, se fatto nel modo in cui lo fa lei, è importante quanto lo sci stesso.

Per me, lo sci è un bel giocattolo - uno dei tanti che ho per passare un buon tempo in montagna. Un giocattolo attorno al quale posso pianificare un viaggio. Qualcosa che dà un senso al mio viaggio. Per me è semplicemente che non mi piacciono i viaggi in cui si dice: ora vado lì, vedo tutto, ho finito e torno a casa. Ho sempre bisogno di un'attività dietro ai miei viaggi, ad esempio lo sci. Anche se alla fine si tratta sempre di qualcosa di più dello sci.

Dove hai trovato i treni migliori?

La linea ferroviaria in Turchia durante il nostro viaggio di ritorno è stata davvero fantastica. Sempre in orario e quasi ben organizzata come in Giappone. Per il resto, a volte è stato piuttosto intenso. Soprattutto sul treno notturno che abbiamo preso dalla Bulgaria a Istanbul. Avevamo le cuccette, ma comunque non dormivamo quasi mai perché ai controlli di frontiera - e ce n'erano parecchi - venivi svegliato da qualcuno che bussava alle porte della tua stanza con un bastone gigante. A quel punto bisognava uscire dal compartimento con tutti i bagagli e mostrare il proprio documento d'identità.

Il massimo del viaggio in treno è ancora la Svizzera?

Di gran lunga! Lì è una benedizione. Se si viaggia in treno in un posto diverso dalla Svizzera, è sempre difficile abituarsi al fatto che ovunque non è così bello come lì.

Quindi usi il treno anche quando lavori come guida alpina in Svizzera?

Certo. Funziona benissimo.

E i suoi clienti? Sono convinti anche loro?

Cerco sempre di convincerli. Spesso funziona perché posso dire loro: Ehi, c'è un ottimo collegamento con Visp in Svizzera, possiamo scendere dall'autobus proprio davanti all'alloggio. Facciamo così! Allora lo faranno anche loro. I clienti svizzeri lo fanno comunque automaticamente: non c'è bisogno di convincerli, tanto sanno come funziona bene nel loro Paese.

Secondo lei, cosa non funziona bene quando si viaggia in montagna in treno?

Con molta attrezzatura, soprattutto con la bicicletta, bisogna prenotare con molto anticipo, soprattutto con le ferrovie tedesche, ma anche in Svizzera. Questo non rende le cose facili se - come me, ad esempio - si vogliono utilizzare le fasce orarie in modo molto spontaneo e con poco preavviso. Mi è capitato più volte di rimanere bloccato in una città o nell'altra per mancanza di prenotazioni e di non poter proseguire. Spesso dormo in stazione, così non ho il fastidio di dover passare la notte e non devo correre da qualche parte solo per tornare di corsa alla stazione la mattina dopo. In ogni caso, la cosa più importante è ridurre al minimo i bagagli: Uno zaino e non cinque borse. Proprio come in montagna.

Come spiega il fatto che per la maggior parte degli sciatori viaggiare è ancora uno sport motoristico?

È soprattutto una questione di comodità. Molte stazioni sciistiche sono davvero facili da raggiungere in treno. Io sono cresciuto a Münsing, sul lago di Starnberg: da adolescente ci spostavamo sempre in autobus e in treno per andare a sciare. A Brauneck o a Garmisch. A volte i nostri genitori ci accompagnavano alla stazione ferroviaria alle 6 del mattino, se non c'era l'autobus. Ma con gli sci in una mano, gli scarponi da sci nell'altra e uno zaino in spalla, chiunque può farcela. Credo che la maggior parte delle persone non ami viaggiare in treno perché non è abituata a pianificare il viaggio in anticipo. Ma tutti dovrebbero provare. Si può iniziare con poco, ad esempio con una gita di un giorno. E non è sempre necessario viaggiare in treno. A volte viaggio in auto se non c'è altra possibilità. Ma naturalmente i trasporti pubblici miglioreranno solo se le persone li useranno.

La seconda parte dell'intervista a Max Kroneck su "Going East": "Ecco perché chiamo gli sci il mio giocattolo" è pubblicata anche su PowderGuide. Max Kroneck parla dei profili della neve e del comportamento difensivo in montagne sconosciute, della sua attrezzatura e della felicità di tornare bambino quando scia. E perché la tenda è superflua. Ma il sacco a pelo non lo è mai.

Su YouTube: Arc'teryx Presents: Going East

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Nota

Questo articolo è stato tradotto automaticamente con DeepL e successivamente revisionato. Se tuttavia dovessi notare errori ortografici o grammaticali o se la traduzione non fosse comprensibile, ti preghiamo di inviare un'e-mail alla redazione.

All'originale (Tedesco)

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